02. feb 2012 kl. 11:26
Jamse
Læs/besvar
Mon ikke, at P-vagterne også snart skal til at tjekke om cyklerne står rigtigt med for-eller baghjul i cykelstativet, se efter om barnevognene står korrekt parkeret udenfor forretningerne, når moderen er inde for at handle, og efter tøjstativerne kommer vel så restauranternes borde-og stole på fortovet...........jamen lykke er det da ikke lykken, at bo i lille rare Danmark, hvor vi jo slet ikke er under overvågning, hver gang vi bare slår en sk*d - GO´DAW DO!
Læs/besvar
02. feb 2012 kl. 14:34
M
Læs/besvar
Ja GO´ DAW DO, Jamse!!
Du forstår åbenbart ikke artiklen. Det har jo intet med overvågning at gøre? Og det har intet sammenhæng med det du skriver...
Det er jo tydeligt at det er et område der ikke bliver kontrolleret! (Tjekket) Jeg syngtes det er en god idé at P-Vagter også for et andet ansvars område. For man kunne helt sikkert bruge dem til andre opgaver..
Læs/besvar
02. feb 2012 kl. 16:20
aage petersen
Læs/besvar
Go ide at lade de nye kommunale P-vagter kontrolere at butikerne ikke fylder mere end de må ved en venlig henstilling i første omgang..
Læs/besvar
02. feb 2012 kl. 18:29
Michael Lund
Læs/besvar
Du må da tydeligvis ikke have læst artiklen rigtigt. der er jo en god grund til at tøjstativerne skal tjekkes. så kan ældre, blinde, handicappede og andre gangbesværede færdes i gaden uden stativerne står over alt...
Læs/besvar
04. feb 2012 kl. 00:24
Marianne Ørum
Læs/besvar
Du har desværre helt ret.
Danmark og danskerne er efterhånden så gennemregulerede, at vi skal have tilladelse til alt vi foretager os. Almindeligt samvær og livet ude i samfundet er blevet skemalagt.
Vi er holdt op med at tænke selv. Og gør kun hvad vi får besked på. Danskerns tilværelse er sat på et afkrydsningsskema med ?skal? og ?må ikke?.
Vi forlanger at andre skal indrette hele Deres tilværelse efter at passe på ?mig?. For så slipper jeg jo selv for at gøre det.
Og det værste er at ?vi?, som det fremgår af ovenstående indlæg, selv forlanger det totalitære samfund.
Du kan glemme alt om din tænketank. Du er for sent ude. Danskerne er hoppet på "ufrihedens" vogn. Og altid med en god ?undskyldning?, der retfærdiggør det.
Læs/besvar
04. feb 2012 kl. 10:56
Jamse
Læs/besvar
"Tænketanken" jo, jo du beskriver det ganske fornuftigt, og bekræfter jo dermed samtidig danskernes MIDDELMÅDIGHED,
[quote user="Marianne Ørum"]Og altid med en god ?undskyldning?, der retfærdiggør det.[/quote]
men når alt kommer til alt, er det så ikke bare et spørgsmål om at TURDE. Jeg er ikke selv med "ufrihedens vogn" - for ligesom (lidt af dig), så går jeg også mod strømmen, hvis jeg kan se at den er gal, og det er jeg - ligesom mange andre personligheder - ret go´ til at få øje på ,
- men til gengæld i forhold til de MIDDELMÅDIGE danskere, så går jeg altså - omend anstrengt - mine egne vegne ( 98% indenfor lovens rammer), men ryster på hovedet af de "andre", og trækker resignerende på skuldrerne, mens rebellen - i mig - sidder og skumler under overfladen - så vi er ret enige - og derfor mener jeg - også - at vi fortsat bør arbejde for en grundlovsændring, bla. med nogle ændringer - der stopper, at vi ikke bliver ved med, at blive kørt rundt i manegen af politikerne - efter deres for-godt-befindende (og straffefrit), med deres "jeg alene vide" attitude, der umyndiggør os alle - for det har jeg det meget træls med - og på sigt - ikke lyst til at finde mig i - og det er da også derfor, at jeg finder det nyttesløs, bare at skulle nøjes med at sidde og brokke sig skriftligt
Læs/besvar
04. feb 2012 kl. 11:55
M
Læs/besvar
Marianne Ørum & Jamse!
Syntes virkelig i er lidt syge og høre på? Hvordan kan i få alt det der ud, af denne artikkel? Det handler jo KUN om tøjstativer og udstillings bokse står korrekt. Det handler ikke om et overvåget samfund eller egoistiske handlingerne der kun indebære "mig".
Nok fremmer overdrivelse forståelsen. Men i er der godt der ude, hvor kragene har en madpakke med?
Læs/besvar
05. feb 2012 kl. 12:37
Hans Peter
Læs/besvar
I modsætning til dig, sætter Jamse og jeg så spørgsmålstegn ved, hvad der er ?samfundsnyttigt?.[/quote]Ja, det er jeg klar over. Jeg synes det er yderst samfundsnyttigt, at sikre, at fodgængere kan bruge de arealer der er beregnet til det. Hvis ingen holder øje med det, så vil de forretningsdrivende tilegne sig mere og mere af den plads, der er beregnet til fodgængerne.
Læs/besvar
05. feb 2012 kl. 16:50
Jamse
Læs/besvar
Jamen er det nu også så slemt.......jeg synes da, at i alle byer har man så brede gågader, at alle sagtens kan komme frem-og tilbage, for der er da - trods alt - ingen stativer, der står midt ude på gågaden, og er der god plads mellem stativerne, så kan både kørestole-og rolatorer komme omkring, og jeg ser da også hvordan kvinderne - med stor interesse - "oser" rundt ind-og ud mellem stativerne - men der er måske noget andre har set, som jeg ikke har være opmærksom på. Men hvis heksejagten fortsætter på de forretningsdrivende, jamen så skal der nye regler/love til - med yderligere milimeterdemokrati med tommestok og hvide streger på gaden, som de næringsdrivende skal holde sig indenfor - hm!
Læs/besvar
05. feb 2012 kl. 17:27
Marianne Ørum
Læs/besvar
p>Som jeg skrev tidligere, der der altid en ?god undskyldning? for at stramme reglerne og for at overvåge og kontrollere en befolkning. Især når man kun ser på enkeltsager.
Men generelt mener jeg ikke det er samfundsnyttigt at pakke en befolkning så meget ind i vat, at man ender op med en befolkning, der hverken kan, tør eller må tænke eller handle selvstændigt. Og jeg mener ikke et samfund skal styres af statens forbud, men af den kultur, en befolkning sammen bygger op. I et frit samfund er det statens opgave, at skabe muligheden for mangfoldighed og frihed. Ikke at indskrænke den.
En befolkning skal ikke leve i konstant frygt for at gøre noget forkert. Og det er der, vi er ved at være nu, hvor der stort set ikke findes et område, hvor der ikke findes en lov der fortæller dig, hvordan du må gebærde dig. Og set med mine øjne er det ikke samfundsnyttigt, men diktatur a la Rusland og Kina.
Læs/besvar
04. feb 2012 kl. 12:11
Marianne Ørum
Læs/besvar
De eksempler fra grundloven, som jeg fremlagde tidligere, tager højde for de politikere, du beskriver og grundloven tager højde for ?jeg alene vide? attituder, der umyndiggør os alle.
- Selv helt tilbage til 1241, i Jydske Lov, var de kloge nok til at forstå, hvad Danmark drejede sig om:
http://da.wikipedia.org/wiki/Jyske_Lov
?Loven skal være ærlig og retfærdig, taalelig, efter Landets Sædvane, passende og nyttig og tydelig, saa at alle kan vide og forstaa, hvad Loven siger.?
Det er ikke grundloven, der er noget i vejen med. Den dækker vores ret til personlig frihed. Det er tolkningen af den, der er problemet.
Politikerne vælges af folket. Og politikere kan kun beholde magten ved at udstede flere og flere love, der gør det mere og mere vanskeligt at færdes lovlydigt i samfundet. Frie borgere giver jo ingen magt til politikere. Vi skal have respekt for loven, og dermed også for de ?stærke og handlekraftige? politikere der ?beskytter? os. Og via manipulation og skræmmekampagner er det lykkedes vore politikere at få danskerne til at tro på det autoritære samfund. Og eet forbud tager jo ?heldigvis? ofte det næste med sig.
[quote user="Jamse"]og det er da også derfor, at jeg finder det nyttesløs, bare at skulle nøjes med at sidde og brokke sig skriftligt [/quote]
I dag opfattes personlig frihed som retten til at stille krav til at andre skal afstå fra friheden, for at man selv kan få sine personlige krav og behov opfyldte. Vi er blevet et folkefærd, der er blevet villige til at erstatte friheden og mangfoldigheden med tryghed, garantier og kontrol.
Der vil altid være mennesker, der vil forsøge at umyndiggøre andre mennesker. De er ikke et problem. Problemet opstår, når vi lader dem slippe afsted med det. En nabo, der lever anderledes end man selv gør, er blevet en trussel imod almenvellet.
Og derfor er det befolkningen, der igen skal lære at kræve et frit og mangfoldigt Danmark. Og én af måderne at gøre det på, er derfor også via debatterne. For det er folket, der skal vækkes. Ikke politikerne.
Læs/besvar
04. feb 2012 kl. 12:29
Marianne Ørum
Læs/besvar
p;
Og det er der, du tager fejl.
Det handler om ?et lille skridt ad gangen?. Som vi accepterer hver gang. Fordi det, når det bliver taget ud af helhedsbilledet jo lyder fornuftigt og harmløst nok. For hvem kan dog have noge imod at de handicappede kan begå sig i samfundet?
Men hvis du begynder at se på det overordnede billede af Danmark, er det faktisk ikke så harmløst. For hele Danmark er efterhånden gennemreguleret af den slags små ?harmløse? regler og love, der hver især sætter en ny begrænsning på danskernes bevægelsesfrihed og rettigheder. Og sammenlagt begynder der at tegne sig et billede der, indtil for få år siden, stod som skræmmebilledet over dem alle. I dag lader vi det blot passere med et: Nå ja, den lov kan man vel godt leve med.
Havde de seneste især 12 års udvikling sket over natten, havde det afstedkommet en revolution i Danmark. Nu opdager vi det knap nok, før det er for sent.
Læs/besvar
04. feb 2012 kl. 15:28
Jamse
Læs/besvar
Som Marianne rigtig beskriver udfra relevante kendsgerninger - så er det dig der misforstår flere ting. For det første så har jeg ikke udtalt mig om overvågning, men om at vi efterhånden bliver tjekket i hoved-og r*v - hvilket i virkeligheden har noget med vores grundlovsmæssige frihed at gøre, - den frihed som efterhånden - snigende - bliver frataget os i umærkelige småbidder - hen ad vejen - så vi tilsidst ender i et totalitært overvågningssamfund - som ikke har en sk*d med tøjstativer at gøre, men har noget at gøre med, at du-og efterhånden mister flere-og flere samfundsrettigheder -fordi politikerne tiltager sig mere-og mere magt, for at KUNNE BEHOLDE magten over de middelmådige individer, der bare sløvt finder sig i ALTING, der bliver trykket ned over hovedet på os. Og ja, der burde en slags revolution til, for at rette op på fortolkning af grundloven
Læs/besvar
04. feb 2012 kl. 22:33
Michael Lund
Læs/besvar
Forhold jer nu til det emne der diskuteres...
Det er, undskyld mig, sq da logisk tankegang at man bliver nød til at tjekke at tøjstativer, borde, stole og alt muligt andet som de erhvervsdrivende har foran deres butikker.
Ellers kan I to jo stå med en skilt i hver ende af gågaden hvorpå der står i hjælper alle blinde, handicappede mm. som skal rundt. De forventer jo at de kan køre eller gå rundt uden at det er nødvendigt at skulle igennem en labyrint først.
Eller mener I at disse borgere skal blive væk, blot fordi I ikke mener man skal tjekke om det står hvor det må?
Læs/besvar
05. feb 2012 kl. 09:45
Marianne Ørum
Læs/besvar
Hvis du læser det første indlæg, vil du måske opdage, at det er det emne der diskuteres.
Så emnet afhænger vel af øjnene der ser.
For mig er emnet kontrol og endnu mere kontrol af danskerne.
Men hvis man vil bruge mindsteprincipperne og nultolerancen til at adfærdsregulere og lave regler for hver eneste ting danskerne foretager sig, kan ethvert argument for at indføre det totalitære samfund jo bruges. Og så er det naturligvis en logisk tankegang, også at tjekke tøjstativer.
Og desværre er mindsteprincipper og nultolerance blevet kendetegnende for dansk lovgivning og mentalitet.
Læs/besvar
05. feb 2012 kl. 10:22
Hans Peter
Læs/besvar
behøves heller ikke forstå artiklen for at kommentere den.Det hjælper at slå fed skrift til, og er det ikke nok, så er der jo også under- og gennemstregningsknapperne man kan tage i brug for at blive lagt mærke til. Der kan også tilsættes nogle blinkende smileys for yderligere at sløre selve meningen. Er det ikke nok, så vælg all-inclusive
I øvrigt er det da en fornuftig ide, at sætte brandmændene til dette samfundsnyttige arbejde, når det ikke brænder. De gående har det svært i forvejen, de skal jo også passe på cykler og kanllerter der kommer susende på gangarealerne.
Læs/besvar
05. feb 2012 kl. 18:46
Marianne Ørum
Læs/besvar
p;
Ja, men de er vel så til dels lovligt undskyldt. De ved jo åbenbart ikke bedre.
Men det gør befolkningen. Så der har jeg lidt vanskeligere ved at finde på en god undskyldning for at den er hoppet med på den samme vogn.
Læs/besvar
05. feb 2012 kl. 20:17
Jamse
Læs/besvar
Nej befolkningen ved ikke bedre - de er bare sådan, og så "ligger de som de selv har redt" - amen!
Læs/besvar
05. feb 2012 kl. 17:47
Jamse
Læs/besvar
Du har ret i din påpegning af, at det går den forkerte vej, men nu skal du jo også huske på, at de unge mennesker der er med til at lovgive i dag - folketingets yngste nogensinde -jamen herregud, de fleste er akademikere, der er kommet lige fra læreanstalterne, og mange af dem har aldrig været ude i det pulveriserende erhvervsliv, så er derfor totalt uden erhvervserfaring eller livserfaring, og de fleste aner overhovedet ikke, hvad der rør sig ude i befolkningen, udover det de læser i dagspressen, og så er vi tilbage til 60 - 70 og 80er generationerne på godt-og ondt - så overvågningssamfundet øges fra dag-til dag -desværre - og det er indiskutabelt!
Læs/besvar
06. feb 2012 kl. 18:22
Jamse
Læs/besvar
Hans Peter!
Jeg ved ikke hvad andre debattører synes om din overstregnings opførsel, men jeg undrer mig over hvor længe Jeanett Schmidt fra redaktionen, vil blive ved med at tolerere dit barnlige adfærdsmønster - med at overstrege andre debattørers indlæg, fordi du har set dig rasende på en bestemt skrifttype, som det står enhver frit for at vælge.
Vi er med i dette forum for at debattere relevante hændelser/indlæg, men din opførsel har jo intet med debat at gøre, og jeg har aldrig nogensinde i den tid jeg har været med her - siden 2007 - oplevet noget tilsvarende - og jeg kan ikke lade være med at tænke - orv, tak skæbne hvis du opfører dig på samme måde overfor din familie, når du bliver rasende over en bestemt ting, der ikke lige passer dig!
Så hvis ikke Jeanette Schmidt skrider ind med at stoppe din odiøse opførsel, så kan jeg kun sige: "at kan du ikke lide lugten i bageriet - så forsvind" - eller lær at beherske dig - hvis du altså kan
Læs/besvar
06. feb 2012 kl. 18:33
Hans Peter
Læs/besvar
strong>Jeg har vel præcis samme ret til at trykke på knapper som du har.Du kunne jo forholde dig til det jeg skriver i stedet for at true med en moderator.
Læs/besvar
06. feb 2012 kl. 20:20
Jamse
Læs/besvar
Nå, nu er det ikke bare min skrifttype, men nu har du også tilføjet mit forhold til det du skriver - jamen hvad bliver mon det næste.
Men bette Hans Peter - enten spiller du dum-eller også er du det, for du har været med lige så længe som jeg - i dette forum - så du - om nogen - burde vide, at man ikke opfører sig så torske dumt som du gør - så bliv du bare ved med at overstrege mine indlæg - og find så ud af hvad der sker med niveauet i dette forum, hvis man er FOR aggressiv.
Jeg har jo ikke dikteret dig om hvilke knapper du må trykke på eller ej (ordkløveri) - men blot påpeget det odiøse hysteri i dit adfærdsmønster - så venligst forhold dig til hvad jeg skriver, og ikke hvad du tror jeg mener (men kalder det substansen.....!)
Læs/besvar